Днепрофорум

Вернуться на основной сайт Днепромото
Мая 21, 2012, 19:34:21 pm *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
   
   Начало   Помощь Принципы общения Поиск Галерея Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2 3 ... 52
  Печать  
Автор Тема: Об электронном зажигании.  (Прочитано 92385 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Редколлегия форума
Днепровод.
****
Offline Offline

Город или регион: Киев
Мотоцикл: Днепр
Стиль езды: Диктует мотоцикл.
Сообщений: 17271



WWW
« : Марта 30, 2008, 13:30:36 pm »

Тема создана для обсуждения соответствующего очерка Незарегистрированным пользователям эта информация не показывается.
http://dnepromoto.com/elektro/elektronnoe-zazhiganie/


(  Сайт саруманки находится теперь Незарегистрированным пользователям эта информация не показывается.
http://twowheel-oppozit.narod.ru/
 )
« Последнее редактирование: Мая 02, 2011, 15:48:25 pm от SerDUKE » Записан
Днепровод.
*
Offline Offline

Город или регион: Киев
Мотоцикл: Днепр МТ11 + К750М
Стиль езды: в развалочку
Сообщений: 501


На ремонте


« Ответ #1 : Апреля 14, 2008, 03:30:53 am »

А новую катушку от какой машины использовал?
Записан
Редколлегия форума
Днепровод.
****
Offline Offline

Город или регион: Киев
Мотоцикл: Днепр
Стиль езды: Диктует мотоцикл.
Сообщений: 17271



WWW
« Ответ #2 : Апреля 14, 2008, 11:10:07 am »

Катушка не с машины, просто отдельно куплена на базаре. Просто спрашивал двухвыводную от газели, волги и смотрел что предлагали.
Записан
Днепровод.
*
Offline Offline

Город или регион: Киев
Мотоцикл: Днепр МТ11 + К750М
Стиль езды: в развалочку
Сообщений: 501


На ремонте


« Ответ #3 : Апреля 14, 2008, 12:58:57 pm »

ага, нада у соседа спросить, ок какраз торгует по волгам, газелям
а от 2108 уже некатит катушка?
(правда там 1 выход)
Записан
Днепровод.
*
Offline Offline

Город или регион: Киев
Мотоцикл: Днепр МТ11 + К750М
Стиль езды: в развалочку
Сообщений: 501


На ремонте


« Ответ #4 : Апреля 14, 2008, 23:40:29 pm »

Поспрашивал я на работе у соседа, говорит катушка с двумя выходами мол есть от ''Волги'' с 406 даигателем и стоит 50гр.
Полазил я по нету, есть ещё катушка с двумя выходами от ''Оки''
Далее полазив по нету ещё надыал кое какую полезную информацию по катушкам, приведу сюда текст (попросту копипипаст сделаю, несудите строго).

Катушкой зажигания быть нелегко. Как правило, она - одна, а цилиндров - много.
Приходится катушке сотрудничать с высоковольтным распределителем - в одиночку ей все свечи не обслужить. Распределитель ощущает свою значимость и позволяет себе капризничать - то у него бегунок пробьется, то уголек в крышке зависнет. При всем при том отказывается работать в грязи, но панически боится влажной уборки. А если хозяин вздумает установить мощную систему зажигания, то искровой разряд может просто свернуть с дороги от катушки до свечи, отыскав более короткий путь к "массе".
Чтобы избавиться от скандального коллеги, катушка обзавелась вторым высоковольтным выводом (рис. 1). Но работает двухвыводная точно так же, как и ее предшественница. Заметим, что одновременно возникают не два разряда, а один! Две синхронные искры в разных цилиндрах - на самом деле один и тот же разряд, ток которого протекает через последовательно соединенные искровые промежутки свечей. При этом полезна лишь одна из упомянутых искр - чтобы разобраться в этом, обратимся к рис. 2.
Выводы левой по схеме катушки зажигания соединены со свечами первого и четвертого цилиндров. При размыкании тока первичной обмотки катушки произойдет пробой искровых промежутков обоих цилиндров, однако выделяющаяся при этом энергия искрового разряда распределится между ними по-разному. Ее величина прямо пропорциональна давлению в цилиндре, поэтому первый цилиндр имеет большое преимущество перед четвертым, напрямую соединенным с атмосферой. В результате в первом цилиндре произойдет воспламенение рабочей смеси, а в четвертом бесполезно рассеется энергия, сопоставимая по величине с потерями в искровых промежутках разжалованного трамблера. Через один такт картина изменится - разряд в четвертом цилиндре совпадет с окончанием такта сжатия, а в первом сработает вхолостую. Вторая катушка аналогичным образом командует вторым и третьим цилиндрами.
Чтобы обеспечить порядок срабатывания катушек зажигания, достаточно поочередно подключать к низковольтному источнику питания их первичные обмотки - подобный способ распределения искровых разрядов называют бесконтактным или статическим. Именно так работают двухвыводные катушки на "Оке" или на "Волге" с "406-м" мотором, а также на "самарах" и "москвичах", оснащенных микропроцессорными системами зажигания.
Внешне двухвыводная катушка больше напоминает строчный трансформатор от телевизора, нежели свою цилиндрическую предшественницу. Это объясняется конструктивными причинами - сложно расположить два высоковольтных вывода в маслонаполненном металлическом корпусе, обеспечив им должную герметичность. Нынешние катушки - сухие, залитые полимерными компаундами.
Купить двухвыводную катушку сегодня довольно легко - нам удалось приобрести пять различных экземпляров (фото 1-5). Вообще говоря, все они должны уметь сотрудничать с разной "электроникой" - от двухканальных коммутаторов типа 42.3734 до комплексных систем управления впрыском и зажиганием типа МИКАС или АВТРОН. На "половинке" двигателя в "Оке" "пару" катушке составляет обыкновенный коммутатор типа 3620.3734.
Электрические параметры катушек приведены в таблице.
Поскольку параметры катушек № 2-4 практически совпадают, то по своим выходным характеристикам они взаимозаменяемы. В сравнении с ними у катушки № 5 меньшее значение индуктивности первичной обмотки, а потому энергия, запасаемая для искрообразования, у нее также меньше. Соответственно, хуже характеристики искрового разряда. Впрочем, все пять катушек при проверке на стенде обеспечили требуемое по стандарту бесперебойное искрообразование и продемонстрировали кратковременную работу на искровой разрядник с зазором 12 мм. Тем не менее, читателям мы рекомендуем в первую очередь катушки № 2 и 3, а при их отсутствии - № 1 и 4. Катушку № 5 лучше обойти стороной.

Рис. 1. Одно- и двухвыводные катушки зажигания: почти одинаковые, но - совершенно разные... Начало и конец каждой из обмоток условно обозначены символами Н и К. В двухвыводной катушке отсутствует контакт между первичной и вторичной обмотками, при этом вторичная обмотка состоит из нескольких секций и располагается поверх первичной.

Рис. 2. Так работают две двухвыводные катушки зажигания в четырехтактном четырехцилиндровом двигателе. Красным цветом условно отмечены моменты "полезного" искрообразования, синим - "холостые" разряды.

1. Катушка 29.3705 - "бабушка" отечественных двухвыводных катушек.
Производитель - АО "МЗАТЭ". Когда-то предназначалась для первых "микропроцессорных восьмерок". Давно снята с производства, но в продаже еще встречается. При необходимости замены можно применить 3012.3705 или 3022.3705, причем заменять лучше обе катушки сразу.

2. Катушка 3012.3705.
Производитель - АО "МЗАТЭ". Предназначена для ВАЗов и ГАЗов, может заменить "старушку" 29.3705.

3. Катушка 3022.3705.
Производитель - АО "МЗАТЭ". Отличается от 3012.3705 наличием скоб крепления, предназначенных для установки на автомобилях АЗЛК-21412 в составе микропроцессорной системы зажигания.

4. Катушка КЗ-1.
Производитель - НПО "Молния" (Уфа). Поставляется на КамАЗ для комплектации автомобилей "Ока". По сравнению с предыдущими сделана довольно скверно: бандаж из кровельного железа, заливочный компаунд неоднороден и содержит пузырьковые включения и т. п. Вряд ли параметры таких изделий могут быть стабильными.

5. Катушка КЗ12-1.
Производитель не опознан. Не понравилась по всем статьям - к недостаткам катушки КЗ-1 добавились нестандартные размеры низковольтных выводов. Рекомендовать к применению не можем.















« Последнее редактирование: Апреля 20, 2008, 17:18:31 pm от SerDUKE » Записан
Редколлегия форума
Днепровод.
****
Offline Offline

Город или регион: Киев
Мотоцикл: Днепр
Стиль езды: Диктует мотоцикл.
Сообщений: 17271



WWW
« Ответ #5 : Апреля 15, 2008, 00:20:17 am »

У меня зеленый с механическим опережением и восьмерочным зажиганием хорошо ездил с катушкой 5.
2,3,4-ю не видел, похоже у меня первая сейчас на синем каталась, но внешне как-то поаккуратней, чем на фото.

Ну и, к слову, для тех, кто хочет поставить две свечи на цилиндр - есть опелевские катушки и вовсе на четыре вывода сразу.
Записан
Днепровод.
*
Offline Offline

Город или регион: Киев
Мотоцикл: Днепр МТ11 + К750М
Стиль езды: в развалочку
Сообщений: 501


На ремонте


« Ответ #6 : Апреля 15, 2008, 10:30:01 am »

Понятно, ну я хочю на движок поставить зажигалку на датчике холла, саруман.
Записан
Редколлегия форума
Днепровод.
****
Offline Offline

Город или регион: Киев
Мотоцикл: Днепр
Стиль езды: Диктует мотоцикл.
Сообщений: 17271



WWW
« Ответ #7 : Апреля 20, 2008, 17:19:22 pm »

Не синем и есть саруман.
Записан
Днепровод.
*
Offline Offline

Город или регион: Киев
Мотоцикл: Днепр МТ11 + К750М
Стиль езды: в развалочку
Сообщений: 501


На ремонте


« Ответ #8 : Апреля 23, 2008, 13:45:41 pm »

лазил по нету и нашел ещё одно элетронное зажигание Незарегистрированным пользователям эта информация не показывается.
http://alexeyz2.nm.ru/al_z_ign/al_z_ign.html

довольно сложная штука
Записан
Днепровод.
*
Offline Offline

Город или регион: Киев
Мотоцикл: Днепр МТ11 + К750М
Стиль езды: в развалочку
Сообщений: 501


На ремонте


« Ответ #9 : Мая 01, 2008, 03:35:39 am »

SerDUKE
А неподскажеш, нельзяли использовать штатную катушку Б204 в электронном зажигании?
Записан
Днепровод.
*
Offline Offline

Мотоцикл: MT11, Simson425S
Сообщений: 55


страстный


« Ответ #10 : Мая 01, 2008, 13:05:14 pm »

Незарегистрированным пользователям эта информация не показывается.

Незарегистрированным пользователям эта информация не показывается.

Незарегистрированным пользователям эта информация не показывается.

Незарегистрированным пользователям эта информация не показывается.

Незарегистрированным пользователям эта информация не показывается.

Записан
Днепровод.
*
Offline Offline

Мотоцикл: MT11, Simson425S
Сообщений: 55


страстный


« Ответ #11 : Мая 01, 2008, 13:40:26 pm »

...we use an an electronic  breaker, with the original Dnepr breaker...
The contacts of original breaker for Dnepr is  made from wolfram alloy , very hard but with highly contact resistance!
With this electronic breaker , the mechanical breaker is only for information ....the breaking speed is very quik, and the tension jump is very high.
Now is available  a new model with inductive sensor , developed especial for motorcycle by people from GOTRONIC..
.. was tested on Jawa, and IZH ....
… мы используем электронный выключатель, с первоначально выключателем Днепр…
Контакты первоначально выключателя для Днепр сделаны от сплава wolfram, очень крепко но с высоки контактным сопротивлением!
С этим электронным выключателем, механически выключатель только для информации….ломая скоростью будет очень quik, и скачка напряжения очень высока.
Now имеющийся новая модель с индуктивным датчиком, начатая специальной для мотоцикла людьми от GOTRONIC.
. испытани по Jawa, и IZH….
 Smiley
Записан
Днепровод.
*
Offline Offline

Мотоцикл: MT11, Simson425S
Сообщений: 55


страстный


« Ответ #12 : Мая 01, 2008, 13:49:08 pm »

...Polsky Fiat  ignition coil double..
Isolation in oil.
… Двойник катушки зажигания Polsky Fiat.
Изоляция в масле.
Записан
Редколлегия форума
Днепровод.
****
Offline Offline

Город или регион: Киев
Мотоцикл: Днепр
Стиль езды: Диктует мотоцикл.
Сообщений: 17271



WWW
« Ответ #13 : Мая 02, 2008, 22:55:57 pm »

Drobu, фото по dacia очень интересно.

Знакомый на почти не годном АКБ прекрсно ездит по хозяйству после замены родной катушка зажигания на газелевскую двухвыводную от электронного зажигания.
Тоесть контакты и проч - как было так и осталось. Сменена только катушка.
Энергия искры у нее мощнее однозначно даже на севшем АКБ.
Остеатеся уточнить вопрос не сгорит ли она от работы на исправном зажигании с контактами.

К вопросу может ли электронное зажигание работать на "механической" катушке всегда хочется спросить - ради экономии 10 долларов? Тогда зачем вообще что-то менять на МТ...
Записан
Днепровод.
*
Offline Offline

Город или регион: Киев
Мотоцикл: Днепр МТ11 + К750М
Стиль езды: в развалочку
Сообщений: 501


На ремонте


« Ответ #14 : Мая 02, 2008, 23:47:41 pm »

Вопрос я задал потому, что видел на одном днепре такое чюдо: стоит электронное зажигание а вот катушка родная Б204 используется, вот и интересно нстало.
Бо завести двигло нельзя было, бо двиг был на ремонте и разобран.
Записан
Страниц: [1] 2 3 ... 52
  Печать  
 
Перейти в:  

© DneproMoto.com - Мотоцикл Днепр: доводка, ремонт, тюнинг :: Pоwered by SМF, © 2006 Simрle Мachines LLС